رواديد تحت المجهر

[الباحث]

ظاهرة كثرة الرواديد شغلت بعض الناس بين موؤيد وبين مهاجم وبين متحفظ

أنقل لكم رابط موضوعين للأطلاع عليها ونقل النقاش هنا أو من له عضوية في هجر يمكنه النقاش هناك

http://www.johod.com/~hajr/hajrvb/showthread.php?t=402932538&page=2

http://66.98.222.61/~hajr/hajrvb/showthread.php?t=402933338


مع الأعتذار مسبقا عن عدم أبداء رأيي أو متابعة الموضوع كتابة بل سوف أتابعه قراءة كما أنا أتابعه في هجر قراءة فقط

[نعناع]

سلام عليكم
يعطيك الف عافية أخي الباحث
هذا الموضوع أتعب حناجر الكثير من الناس
وقد أتعب بالخصوص من لا يملكون التقييم الصحيح
فالكتير من الناس عندما ينظر الى الخطر لا يتكلم بشكل صحيح

موضوع الروديد تكاد تجمع الغلبية على أن هناك خطأ لا يناسب
ومع أن هذا النقاش سينتج لنا مدافعين وناقديين ونتمنى ان لا يغياب
العقل في النقاش وان تطرد العاطفة في في هذا الحور

كثير من الفيديو كليبات الحالية وليس كلها:

1- تسيء بقصد أو بدونه إلى العلاقة الروحية بين الموالي وأهل البيت (ع).
2- تتلاعب- بقصد أو بدونه- بالمشاعر وتحولها إلى حزن أو فرح دون مناسبة أو هدف إيجابي
3- تسويق وترويج لأشخاص على حساب الولاء لأهل البيت (ع).


:lazy:

[تخاريف]

شكرا لك على وضع رابط موضوع زكي السالم فقد كنت أبحث عنه

[كليله]

ما اكثرها المواضيع التي تشغل بالنا وتؤرّق عقولنا فنتناقش فيها
بغية الوصول الى حلّ او اتفاق حول رأي سديد , لكننّا قد نفشل فليس
الكّل يعجبه رأيي ولا احد مجبر على قبوله .. فيتيه العقل ويذهب النقاش
الى ابعد من ذلك فربّما يصل الى الفرقه .. لماذا؟؟ هل لاختلاف الجيل
وتفكيره الدور الاكبر في ذلك ؟؟ ام انّ السبب كما يعزيه البعض مقرونٌ
بتطوّر الوسائل واختلاف الاطوار؟؟
قد اضمّ صوتي الى ما اقتبسه نعناع اعلاه فينزعج البعض , وقد اعارضها
فيُعجب ذلك آخرون .. لكننّي اقولها وبكلّ صراحة وهذا هو رأي يخصّني
واحترم رأي غيري اننّا نعاني اليوم وبحق من هذه الظاهرة ليست كثرة
الرواديد (الله يكثر خدمة اهل البيت عليهم السلام ) بل قصدت الكيفيّه التي
يظهر عليها بعض الرواديد الى حدٍ جعلنا ننظر الى خلفه لا اليه , الى حركات
يديه تتهادى كما يفعل المغنّواتي لا الى وجهه حتّى نقيّم مقدار الحزن والتفاعل
الذي يعيشه , وابسط مثال على ذلك احد الرواديد يتغنّى بصاحب الزمان في الوقت
الذي خرج علينا فيه منزل فاره , ثمّ سرعان ماتوجّه الى البحر ومنظر الطبيعة
والناس يلعبون , اليس من الاجدر انّ من ينتخي بالامام المهدي ان تظهر عليه مظاهر
الزهد والتقوى والخشوع , ام التّرف والبذخ والزبرجة التي ليس لها معنى .
اذا لم يزعج رأيي احد فسوف اعود والاّ اكتفي بهذا القدر .
وشكراً لكاتب الموضوع والف تحيّه .

[سجايا الروح]

وانا رأيي من رأي كليله

اعجبتني الفقره الاخيره

[ابن عباد]

السؤال الذي يطرح نفسه ..
هو كيف ننتقد ؟
وهل انتقادنا قائماً على قائماً على المحاذير الشرعية أم الأستحسنات الشخصية ؟

[كليله]

ابن عبّاد عزيزي
هل لك ان تتحفنا بالمحاذير الشرعيّه ان امكن
وبدون تحرّج .. اليس للشّرع الكلمة الفصل في كلّ امر يهمّ المسلمين
نحن لسنا مشرّعون وكلمانا هو ابداء رأي وتفاعل مع موضوع لكنّنا
في الختام نقول ما يقوله الشرع ونقرّ به ولا نفتي فوقه .ولا اعتقد انّ
الشرع ليس له رأي في ذلك .

[ابن عباد]

أولاً : انا لست من أهل العلم .. حتى املك تشخيص المحاذير
ثانياً : لنا كامل الحق أن نضيف مرئياتنا وليس استحساناتنا و ذوقياتنا الشخصية .

مشكلتنا ان ضعنا بين الأفراط والتفريط
أما افراط بحيث نترك الحبل على الغارب
او تفريط بحيث نشكك ونغمز من قناة كل شخص كل شخص
والصحيح
ان لا هذا ولا ذاك.

[كليله]

ارجو ان لايكون العزيز ابن عبّاد قد اساء فهمنا .
انا لم اقل انّم مشرّع او غير ذلك ..
وانّما نحن في حلقة نقاش يدلي كلٌ منّا بما لديه من معلومات
حتّى يستفيد منه الآخرون , واعتقد انّ القاء الحبل على الغارب
يكون بأن يطرح كلٌ منًا استفاماً مبهما ويرحل , ثمّ نبقى ندور
في حلقة مفرغه لم نستفد ايّ شئ .

[ابن عباد]

معاذ الله ان اسيء فهمكم ..وانما هي تسجيل حقيقة ...
واذا اردتم الصراحة المطلقة ..
فمقال الأخ زكي السالم مليء بالأسفاف
لأنه قائم الأنتقاد لأجل الأنتقاد .. بينما ان الصحيح اننا متى ما انتقدنا شيء
يفترض ان نضع بجانبه الحل المنطقي , اليس كذلك

[تخاريف]

معاذ الله ان اسيء فهمكم ..وانما هي تسجيل حقيقة ...
واذا اردتم الصراحة المطلقة ..
فمقال الأخ زكي السالم مليء بالأسفاف
لأنه قائم الأنتقاد لأجل الأنتقاد .. بينما ان الصحيح اننا متى ما انتقدنا شيء
يفترض ان نضع بجانبه الحل المنطقي , اليس كذلك

رغم تحفظي لكن هذا الكلام الجميل الصادر من أبن عباد يجعلني أسأله

ماهو الحل المنظقي ؟
وكيف يمكن تطبيقه ؟
وكيف يمكن إيصاله للرواديد ؟
وما رأيه بصراحة فيما يحصل من بعض الرواديد ؟
وهل جميع الرواديد متقيدين بالمساءل الشرعية ؟
وهل جميع الرواديد يعتبرون خدام الأمام الحسين عليه السلام أم أن بعضهم الحسين عليه السلام منهم براء ؟

كثيرة هي التساؤلات والتي لا أبحث عن أجابة لها لأني لست رادوداً ولست ممن يستمع لكل الرواديد ، وأعتقد يجب على من يريد أن يصبح رادودا أن يبحث عن الأطر الشرعية لكي لا يخوض مع الخائضين

ننتظر رد الأخ أبن عباد

[ابن عباد]

لك ذلك يا نور عيني تخاريف...

ماهو الحل المنطقي ؟

الحمد لله .. الدنيا تطورت الأن وهناك اختراع اسمه نت .. وايميلات الكترونية .. يستطيع اي متحفظ على اداء أي رادود ان يوصل له كافة تحفظاته .. فهل جرب الأخ زكي السالم هذا الأختراع مثلاً بدل من هذا الهجوم اللاذع والمبالغ فيه ..

وكيف يمكن تطبيقه ؟

جرت الإجابة على هذا السؤال ضمنياً في السؤال الأول

وكيف يمكن إيصاله للرواديد ؟

ايضاً جرت الإجابة على هذا السؤال ...واضيف عليه حتى لو لم يملك الرادود بريد الألكتروني .. فبأمكان سواء المنتدى المبارك أو بقية المنتديات استضافتهم .. وايصال وجهة النظر اليهم ..

وما رأيه بصراحة فيما يحصل من بعض الرواديد ؟

الرواديد مثلهم مثل غيرهم ..غير معصومين .. لذلك الخطأ منهم وارد ..
ولكن الخطأ هو في معالجة الخطأ بخطأ اخر وهو التعريض بالرادود والتشكيك في نواياه وما شابه... قبل فترة قرئت في احد المنتديات قرئت مقابلة مع الرادود صالح المؤمن
وكان هناك انتقاد لاذع لبعض نتاجه والرجل تقبل هذا النقد بصدر رحب ..

وهل جميع الرواديد متقيدين بالمساءل الشرعية ؟

لستُ فقيهاً لكي اشخص هذه النقطة ..
ولكن على قاعدة البعرة تدل البعير والأثر يدل على المسير ... لو كان هناك محاذير شرعية انتهكت من بعضهم ... فسوف لن يقف رجال العلم مكتوفي الأيدي ...

وهل جميع الرواديد يعتبرون خدام الأمام الحسين عليه السلام أم أن بعضهم الحسين عليه السلام منهم براء ؟
هذا السؤال سفسطائي كما يقال ..
فمنه قد يشتق عشرات الأسئلة ..
مثلاً .. وهل كل من اعتلى منبراً هو من خدمة الحسين عليه السلام ؟
وهل كل من اسس او بنى حسينية هو من خدمة الحسين عليه السلام ؟
وهل نحن شيعة حقيقيون للحسين عليه السلام من اساسه ؟

يا نور عيني تخاريف:) ... ينبغي ان لا نمارس الدور السلفي في مصادرة اراء الأخرين أو نشكك من نواياهم .. بل ينبغي ان نعمل دور العقل والحكمة ...أليس كذلك ؟

[تخاريف]

يا نور عيني تخاريف ... ينبغي ان لا نمارس الدور السلفي في مصادرة اراء الأخرين أو نشكك من نواياهم .. بل ينبغي ان نعمل دور العقل والحكمة ...أليس كذلك ؟

يا أخي ماذا أعمل فأنا متهم بالسلفية منذ أن لعنت الجبت والطاغوت وأتهمت بمصادرة آراء الآخرين منذ أن حاولت النقاش عموما هذا ليس موضوعي يا قرة العين

الموضوع كله أنتقاذ لبعض تصرفات بعض الرواديد وركز على كلمة بعض ولن أناقش نواياهم أو تقبلهم للنقذ بل أناقش ما يجري والذي يراه الكثرين بأن هناك خلل من حيث بعض الأصوات المصاحبة للردادية والتي تشبه الموسيقى ولا أقول موسيقى ولكن كالموسيقى كما أن بعض الأداء لا يتفق مع القصيدة بل كأنه على مسرح يغني بدل الخضوع والخشوع والحزن فإين تقدير صاحب المصيبة والذي يحاول الرادود يبكي الشيعة لكي يحصل على أجره في الآخرة وإذا أردنا أن ننتقذ صح فعلينا أيضا نشمل المخرجين للعمل فما عليك سوى أن ترى الأخراج لترى عدم مطابقة القصيدة بالواقع

أخي الكريم ركز على كلمة البعض ولا نشمل الكل

ننتقل الى كلمة نت أخي الكريم ليس معروف لدينا إيميلات هؤلاء الرواديد وعند البحث في المواقع الأسلامية وحتى العم قوقل حفظه الله لم نستطع العثور على إيميلاتهم فكيف نستطيع الوصول لهم أخي ولن أذكر أسماء هنا لكي ترسل لي إيميلات فبمجرد وضع أسم دخلنا في قضية تشهير لا ترضاها أنت وإن رضيتها فسوف تشطب المشاركة لأن قوانين المنتدى تمنع التشهير

فما الحل في رأيك ؟ كيف نوصل أصواتنا ؟ أم نجلس مكتوفي الإيدي ؟

بالنسبة لأهل العلم ما يدريك أنهم كتوفي الإيدي ؟ أما سمعت بما قاله شيخ حسين الفرج عندما قال إن من يلحن في العزاء أو القرآن فهو حرام والآن نجد بأن في بداية الفديو كليب للقصيدة الحان فلان الفلاني يعني عيني عينك

ولسنا عن قضية سيد وجيه ببعيدة عندما نقل فتوى الشيخ ميرزا التبريزي بعدم جواز التصفيق في المواليد والأفراح أتهمه الكثير بأتهامات لن أذكرها هنا وكان بدل تلك الأتهامات إن يرد عليه من يريد التصفيق بأننا نقلد من يجيز التصفيق لا التطاول على السيد لنقله فتوى

وإذا أردت يا قرة العين الدفاع عن الرواديد فلك ذلك ونحترم رأيك ولكن لا تصادر آرائنا بأتهامنا بممارسة الدور السلفي

ترى أزعل منك ها

لو تدري أعتدنا يالله مش حازعل منك مهما يكون

[ابن عباد]

يا أخي ماذا أعمل فأنا متهم بالسلفية
انا لم اتهمك بالسلفية فلا تسقط الكلام على نفسك .. ايها العزيز .. ولو دققت في عبارتي لوجدتني قلت ينبغي ان لا نمارس –بضمير الجمع- .. ولم أقل ينبغي ان لا تمارس .

الموضوع كله أنتقاذ لبعض تصرفات بعض الرواديد وركز على كلمة بعض
زاوية النقد مفتوحة ليس لأمثالي حق غلقها اصلاً
ولكن الأختلاف هو الآلية .. هل هو النقد لأجل النقد ؟
ام هو النقد لأجل الأصلاح ؟؟
لذلك من كانت نيته هو الأصلاح فليوصلها من خلال قنواتها المشروعة .. اليس كذلك ؟؟

ننتقل الى كلمة نت أخي الكريم ليس معروف لدينا إيميلات هؤلاء الرواديد وعند البحث في المواقع الأسلامية وحتى العم قوقل حفظه الله

مع فائق الأحترام والتحية ..
هذا الحجة غير منطقية اساساً .. فالأعم الأغلب .. لديهم مواقع الألكترونية ..
فضلاً عن اغلبهم اجريت لهم مقابلات في المنتديات ...

بالنسبة لأهل العلم ما يدريك أنهم كتوفي الإيدي ؟ أما سمعت بما قاله شيخ حسين الفرج عندما قال إن من يلحن في العزاء أو القرآن فهو حرام والآن نجد بأن في بداية الفديو كليب للقصيدة الحان فلان الفلاني يعني عيني عينك

اسمح لي يا قرة العين .. لا تحشرني في زواية التعليق على الأسماء وما قالت ...
قل لي بربك .. هذه الردادية .. او العزاء .. هي حرام ...
بفتوة فلان او علان ... لأنهم الأعرف بتشخيص المحرم من المحلل ...
وليس لأمثالنا حق التشخيص الفقهي .. لأن الأعم الأغلب يطبق قاعدة الأستحسان

ترى أزعل منك ها
لا يوجد زعل البتة ..
فنحن نتناقش .. او بمعنى نختلف فنأتلف .ولسنا نختلف لنخلتف

وشكراً

[تخاريف]

انا لم اتهمك بالسلفية فلا تسقط الكلام على نفسك .. ايها العزيز .. ولو دققت في عبارتي لوجدتني قلت ينبغي ان لا نمارس –بضمير الجمع- .. ولم أقل ينبغي ان لا تمارس .

مجرد ذكر سلفية فأنت تحاول غلق باب النقاش وهذا الأسلوب أصبح مستهلك سواء كنت تقصد أم لا

مع فائق الأحترام والتحية ..
هذا الحجة غير منطقية اساساً .. فالأعم الأغلب .. لديهم مواقع الألكترونية ..
فضلاً عن اغلبهم اجريت لهم مقابلات في المنتديات

عزيزي ربما لا تعلم فخذ هذه المعلومة مني أن مواقع الرواديد أنشئها محبيهم والملاحظات تصل لمنشئي المواقع وليس للرواديد كما أن الرواديد الذين عليهم ملاحظات لا توجد لديهم مواقع ولم نرى أي موقع أستضافهم وعلى أيدك يا أخي إن كنت تعرف إيملاتهم فأدعو لنا أحدهم لنستضيفه هنا في هذا الموقع وأنا أضمن لك بأستضافته

كما أود أن تضع لي روابط المواقع التي أستضافت الرواديد فربما يكون أحدهم ممن عليه ملاحظات فأكتب له ملاحظاتي أما إذا كان ليس عليه ملاحظات فسأكتفي بالأستمتاع بقراءة المقابلة

اسمح لي يا قرة العين .. لا تحشرني في زواية التعليق على الأسماء وما قالت ...
قل لي بربك .. هذه الردادية .. او العزاء .. هي حرام ...
بفتوة فلان او علان ... لأنهم الأعرف بتشخيص المحرم من المحلل ...
وليس لأمثالنا حق التشخيص الفقهي .. لأن الأعم الأغلب يطبق قاعدة الأستحسان

أنا لا أحشرك في التعليق على الأسماء وأنظر مشاركتي فأنا من حذرتك بأن قوانين المنتدى تمنع ذكر أسماء فلا تفهم غلط رجاءً

بالنسبة للتشخيص فأي تشخيص تعني الكلام واضح والمسألة واضحة اللحن لا يجوز أنقلها لك نيابة عن شيخ حسين إن لم تصدقني أسأله وأطلب منه الشرح

أخي الكريم أنهى وقت النت عندي لهذا اليوم

إن سمحت لي الظروف رددت عليك وإن لم تسمح فالأعمال بالنيات

كما أحب أن أختم بأني أحترم جميع الرواديد دون أستثناء ومشاركاتي هذه ليست للنيل منهم بل لمحاولة للأصلاح فإن تقبلوها بقبول حسن فلهم الشكر وإن أساءوا فهمي فيسامحني ويسامحهم الله

[كليله]

احسنتما نقاش في غاية الرّوعه
واصلا رتمكما الموضوعي الجميل وتعابيركما المؤدّبه والسّلسه
والتي لا تخدش ايّ نوع من الحياء ..
يتبع ونتبع وشكراً

[ابن عباد]

مجرد ذكر سلفية فأنت تحاول غلق باب النقاش وهذا الأسلوب أصبح مستهلك سواء كنت تقصد أم لا
لا اريد التعليق على هذه الجزئية والأستغراق فيها
ليس لعدم القدرة على النقاش وانما لكي لا ينحرف الموضوع عن محوره الرئيس ..

عزيزي ربما لا تعلم فخذ هذه المعلومة مني أن مواقع الرواديد أنشئها محبيهم والملاحظات تصل لمنشئي المواقع وليس للرواديد

هل أفهم من كلامك انه لا يوجد ولا موقع خاص لأي رادود ؟

كما أن الرواديد الذين عليهم ملاحظات لا توجد لديهم مواقع ولم نرى أي موقع أستضافهم
طيب مع فائق الأحترام والتحية ..
هل هم مخلوقات يعيشون في كوكب آخر يصعب الوصول اليهم ؟:)

كما أود أن تضع لي روابط المواقع التي أستضافت الرواديد فربما يكون أحدهم ممن عليه ملاحظات فأكتب له ملاحظاتي أما إذا كان ليس عليه ملاحظات فسأكتفي بالأستمتاع بقراءة المقابلة

ما يحضرني من اسمائهم
صالح المؤمن في منتدى الأحساء الثقافي
دشتي في منتدى الشرقية للعلوم الثقافية

بالنسبة للتشخيص فأي تشخيص تعني الكلام واضح والمسألة واضحة اللحن لا يجوز أنقلها لك نيابة عن شيخ حسين إن لم تصدقني أسأله وأطلب منه الشرح

يعني اذا مو زحمة على جنابكم
هل لك أن تحضر لي على عزاء معين .. ويصدق عليه انه محرماً شرعا الأستماع اليهً؟

كما أحب أن أختم بأني أحترم جميع الرواديد دون أستثناء ومشاركاتي هذه ليست للنيل منهم بل لمحاولة للأصلاح فإن تقبلوها بقبول حسن فلهم الشكر وإن أساءوا فهمي فيسامحني ويسامحهم الله

نحن لا نشكك من نواياك و لاتحسبني من المدافعين عنهم
ولكن أحب قدر الأمكان ان أكون منصفاً حتى من اختلف معهم

وشكراً ..

[تخاريف]

اعلن انسحابي من النقاش غلبتني يا اخي ابن عباد

لاني بصراحة امثالك لا استطيع النقاش معهم لحجتك البالغة وضعف حجتي

حيث اني قلت بان اكثر مواقع الرواديد أنشئها محبين الرواديد وليس الرواديد انفسهم وانت تسأل هل الرواديد ليست لهم مواقع يا اخي بلى لهم مواقع ولكن لا تصلهم الإيميلات لأنهم ليسوا القائمين عليها وكنت اتمنى تضع لي إيميلات بعض الرواديد وليس إيميلات مواقعهم هذا شيء

والشيء الآخر يا عزيزي عدم تمكن الشخص من الوصول الى شخص آخر ليس معناه أنه كأئن فضائي يا أخي ليست عندي وسيلة لإيصال تلك الملاحظات لهم وكنت أتمنى مساعدتك

أشكرك على وضع اسماء الرواديد صالح المؤمن ودشتي ولكن تمنيت ان تضع رابط الموضوع لكان افضل وياليت تغمرني بكرمك وهل مازال الحوار قائما ام لا

واما الطامة الكبرى والتي جعلتني اقرر الفرار من النقاش واعلان انسحابي هذه العبارة لك

هل لك أن تحضر لي على عزاء معين .. ويصدق عليه انه محرماً شرعا الأستماع اليهً؟

يا قرة العين انا لم اتطرق الى كلمة حرام بل انه لا يجوز اللحن ونقلت لك ممن سمعت وطلبت منك التأكد بنفسك فربما لم أفهم القصد أو أن عقلي المخرف صور لي ذلك

المهم تقبل مني هذه الكلمات ونظرا لأني لا أحب الدخول في نقاش عقيم فأنت لست من الرواديد المقصودين وأنا لست ممن يحاكم الآخرين رغم أني اتمنى ان يحاولوا عدم الوقع وفي المحضور

والله يكثر الرواديد وخدمة أهل البيت عليهم السلام

أخي الكريم أهمس في أذنك أنا ممن يفضل تشجيع الرواديد كما أني ممن يحب الأستماع لهم كلما سنح الوقت

أسمحوا لي تخاريفي ولا تؤاخذوني فأنا شخص مخرف وأعرف بذلك

أنسحاااااااااااااااااااااااب

[ابن عباد]

المسألة يا نور عيني تخاريف ليست انتصار للرأي
بمقدار ما هي الأنصاف في حق اي كائن
لذلك لنضع نصب أعييننا ان ليس من طلب الباطل فأصابه كمن طلب الحق فأخطئه
نعم .. من حقنا ان ننتقد لأجل اصلاح كل خطأ
ولكن في عين الوقت ينبغي أن نسلك الطرق المنطقية والمتسالم عليها
لدى العقلاء

وشكراً لسعة صدرك

[شيعي]

صلوا على محمد وآل محمد ........
يا جماعه اذا كان الفيديو كليب يخدم المؤمنين في التقرب لصاحب الزمان صلوات الله وسلامه عليه ويعد انتصار للمذهب الحق الشريف فماذا يكون فيه وان حصلت بعض الاخطاء لا يمنع من التواصل معه ......
واما اذا كان يبعد المؤمن عن الوصول الى حضرة المولى صاحب الزمان فيجب تركه ولو كان بامر من يكون .....
والامر النهائي يعود لنفس المؤمن ........ اذا كان استماعه ومشاهدته تاخذ من المؤمن لب القضيه الحسينيه وتحورها الى مجرد افلام في الخزانه فقط كما هو سائر كل شيء يذهب له المؤمن فلا خير فيها ........
وان كانت تاخذ المؤمن في طريق الحق والصواب فما المانع .........
مع ان الناس في ما يعشقون مذاهب ..........
فمؤمن تأخذه الى لب القضيه ...........
ومؤمن تأخذه الى هواه في الاستماع الى الصوت الجميل والمسيقى المؤثره فقط .........
وهذا ديدن الناس يا اخوان .........
ولكم جزيل الشكر ولصاحب الموضوع وتقبلوا مروري

[الباحث]

لا أود أن أكون مكان المقيم للموضوع ولكن لفت أنتباهي ردود أبن عباد والتي بدأت مبهمة ثم محامية عن الرواديد بطريقة ليست معهودة في المنتديات وهذا طبعا رأيه ولكني أعتقد بأنه لم يفهم مغزى المشاركة الأخير للعضو تخاريف حيث أني أعتقد بأنه قصده بالأنسحاب بأن النقاش مع العضو أبن عباد غير مجدي وأنه يتكلم دون أن يرى وقع إيجابي أو سلبي عند العضو أبن عباد وهذا ما يسمونه في المنتديات بنقاش الطرشان والذي غالبا لا يؤدي الى نتيجة هذا ما أعتقده والله أعلم ولكن العضو أبن عباد لم يفهم المغزى حسب أعتقادي لذا أود أن أنبهه بأن يراجع مشاركة العضو تخاريف الأخيرة ويدرسها جيدا وإن كنت مخطئ فيما أعتقد فياليت يكون مشرف هذا المنتدى حكما بين ما فهمته وبين ما فهمه أبن عباد أو أن يشرح لنا العضو تخاريف مقصده

بالنسبة لمشاركة شيعي أيضا كبداية مشاركات أبن عباد مبهمة وأفهم منها بأنه يدافع عن الرواديد مطلقا وفي هذه الحال أود أشرح له ولأبن عباد بأن الموضوع ليس هجوما على الرواديد بقدر ماهو ملاحظات يراها البعض تقلل من تأثير القصيدة وتضعف الهدف منها بينما الرواديد ومن يقومون بالفديو كليب وشريحة كبيرة من المجتمع تؤيدهم

أي أن المجتمع الشيعي منقسم بين من يقول بأن ما يقوم به الرواديد عين الصواب ويواكب العصر وبين من يقول بأنه يضعف القصيدة ويضعف العزاء ويسلبه قدسيته

ولكي لا يفهمني أحد خطأ فأنا من الفئة الثالثة والمتحفظه على الموضوع وأحتفظ برأيي لنفسي

أتمنى أن يتسع صدر الجميع لمشاركتي هذه وأن يراجع كل من شارك مشاركته ويقيمها ويقيم الموضوع ومشاركات الآخرين وأن يضع لنا رأيه بكل صراحة هل هو مع الفديو كليب أو ضده أو معه الفديو كليب ولكن بطريقة تخلو من المواد التي يراها غير مناسبة ويذكرها مع تمنياتي من الأخوة عدم مصادرة آراء الآخرين تحت أي بند كان

وشكرا لتجاوبكم

[ابن عباد]

لا أود أن أكون مكان المقيم للموضوع ولكن لفت أنتباهي ردود أبن عباد والتي بدأت مبهمة ثم محامية عن الرواديد بطريقة ليست معهودة في المنتديات وهذا طبعا رأيه ولكني أعتقد بأنه لم يفهم مغزى المشاركة الأخير للعضو تخاريف حيث أني أعتقد بأنه قصده بالأنسحاب بأن النقاش مع العضو أبن عباد غير مجدي وأنه يتكلم دون أن يرى وقع إيجابي أو سلبي عند العضو أبن عباد وهذا ما يسمونه في المنتديات بنقاش الطرشان والذي غالبا لا يؤدي الى نتيجة هذا ما أعتقده والله أعلم ولكن العضو أبن عباد لم يفهم المغزى حسب أعتقادي لذا أود أن أنبهه بأن يراجع مشاركة العضو تخاريف الأخيرة ويدرسها جيدا وإن كنت مخطئ فيما أعتقد فياليت يكون مشرف هذا المنتدى حكما بين ما فهمته وبين ما فهمه أبن عباد أو أن يشرح لنا العضو تخاريف مقصده

بالنسبة لمشاركة شيعي أيضا كبداية مشاركات أبن عباد مبهمة وأفهم منها بأنه يدافع عن الرواديد مطلقا وفي هذه الحال أود أشرح له ولأبن عباد بأن الموضوع ليس هجوما على الرواديد بقدر ماهو ملاحظات يراها البعض تقلل من تأثير القصيدة وتضعف الهدف منها بينما الرواديد ومن يقومون بالفديو كليب وشريحة كبيرة من المجتمع تؤيدهم

أي أن المجتمع الشيعي منقسم بين من يقول بأن ما يقوم به الرواديد عين الصواب ويواكب العصر وبين من يقول بأنه يضعف القصيدة ويضعف العزاء ويسلبه قدسيته

ولكي لا يفهمني أحد خطأ فأنا من الفئة الثالثة والمتحفظه على الموضوع وأحتفظ برأيي لنفسي

أتمنى أن يتسع صدر الجميع لمشاركتي هذه وأن يراجع كل من شارك مشاركته ويقيمها ويقيم الموضوع ومشاركات الآخرين وأن يضع لنا رأيه بكل صراحة هل هو مع الفديو كليب أو ضده أو معه الفديو كليب ولكن بطريقة تخلو من المواد التي يراها غير مناسبة ويذكرها مع تمنياتي من الأخوة عدم مصادرة آراء الآخرين تحت أي بند كان

وشكرا لتجاوبكم

اولاً : أظن أن الأخ الكريم تخاريف هو الأعرف ماذا اذا كنت فهمتُ مداخلته أما لا ؟
كما أنه لديه لسان ليعبر عن رأيه في حالة فهمي المخطئ لمداخلته .
ثانياً : ينبغي أن تهذب اسلوبك ايها الباحث في التعبير عن رأيك !!!
فكلمة لم يفهم .. كان بأمكانك ان تقول بدلها اشتبه .. وكلمة حوار الطرشان .تميل الى اللغة السوقية وكان يبنغي ايضاً ان تبدل ..
ثالثا: مداخلتك مليئة بالتناقض فتارة تقول انك ليس بودك ان تكون مقيماً للموضوع .. وتارة تحتفظ برأيك لنفسك ... وتارة تخطئ من تحفظ أو دافع عن الرواديد...

[الباحث]

اولاً : أظن أن الأخ الكريم تخاريف هو الأعرف ماذا اذا كنت فهمتُ مداخلته أما لا ؟
كما أنه لديه لسان ليعبر عن رأيه في حالة فهمي المخطئ لمداخلته .
ثانياً : ينبغي أن تهذب اسلوبك ايها الباحث في التعبير عن رأيك !!!
فكلمة لم يفهم .. كان بأمكانك ان تقول بدلها اشتبه .. وكلمة حوار الطرشان .تميل الى اللغة السوقية وكان يبنغي ايضاً ان تبدل ..
ثالثا: مداخلتك مليئة بالتناقض فتارة تقول انك ليس بودك ان تكون مقيماً للموضوع .. وتارة تحتفظ برأيك لنفسك ... وتارة تخطئ من تحفظ أو دافع عن الرواديد...

لا تزعل نفسك يا أخي

اولا هذا رأيي وهو انك لم تفهم ما كان يقصد ولا اعتقد انه أشتبه عليك الشيء وتعبيري عن رأيي لا يعني باني اقصد \اهانتك او القول بانك لا تفهم ماعاذ الله والذي قصدته انك تناقش دون قراءة الردرود قراءة جيدة وكنت اود تنبيهك لهذا لشيء لاني وضعت الموضوع لكي احصل على نتيجة ولكن مناقشاتك انت والاخ تخاريف لم توصلنا شيء مما جعلني اصف النقاش بنقاش الطرشان

إن لم يعجبك أسلوبي فكيف لو ناقشت من هو أشد مني في منتديات كهجر وغيرها سوف يكون زعلك شديدا وربما تهجر المنتديات

كما انني لا أرى تناقض حيث أني قيمت الموضوع لعدم رؤيتي من يقيم المشاركات وأنا اعلم بأني تجاوزت حدي في حق مشرفين المنتدى وليس في حقك وانا لا أدافع عن الرواديد او عن من يهاجمهم او ينتقذهم او يمدحهم

وبالفعل أنا أحتفظ برأيي لنفسي ولكنك أنت الذي غير صريح في وضع رأيك رغم أنك تدور في حلقة الدفاع عن الرواديد دون أن يكون ردك قويا أو منطقيا ولو رجعت الى الروابط الموضوع لرأيت أن هناك من لهم حجة أقوى من حجتك في الدفاع عن وجهة نظرهم والدفاع عن الرواديد

انا لا أعتقد أنسحاب تخاريف إلا توفيرا لوقته

في المنتديات من يزعل يعتبر قليل حيلة يا أستاذي الفاضل ومن ينسحب حيلته أقل ولم أتمنى أن يكون هذا الموضوع به الضعفاء

أنا أعلم بأن أسلوبي قاسي هذا صحيح اما غير مهذب فهذا رأيك لأني وضعتك أمام مرآة لا تحب أن ترى نفسك فيها بهذا الشكل الضعيف في النقاش

ولكي لا يتحول النقاش الى مجادلة عقيمة بيني وبينك وتتحول الأمور الى شخصنة رغم عدم معرفتي بك فلن أرد عليك في المشاركات الأخرى مهما كان ردك غير منطقي أو غير مهذب بل أنتظر رأيك ورأي غيرك بكل صراحة وعلى ماذا يستند في وضع رده سواء كان مدافعا أو مهاجما أو منتقذا أو غير ذلك



وتقبل هذه الباقة مني :z025: :a074:

[ابن عباد]

لا تزعل نفسك يا أخي

اولا هذا رأيي وهو انك لم تفهم ما كان يقصد ولا اعتقد انه أشتبه عليك الشيء وتعبيري عن رأيي لا يعني باني اقصد \اهانتك او القول بانك لا تفهم ماعاذ الله والذي قصدته انك تناقش دون قراءة الردرود قراءة جيدة وكنت اود تنبيهك لهذا لشيء لاني وضعت الموضوع لكي احصل على نتيجة ولكن مناقشاتك انت والاخ تخاريف لم توصلنا شيء مما جعلني اصف النقاش بنقاش الطرشان

إن لم يعجبك أسلوبي فكيف لو ناقشت من هو أشد مني في منتديات كهجر وغيرها سوف يكون زعلك شديدا وربما تهجر المنتديات

كما انني لا أرى تناقض حيث أني قيمت الموضوع لعدم رؤيتي من يقيم المشاركات وأنا اعلم بأني تجاوزت حدي في حق مشرفين المنتدى وليس في حقك وانا لا أدافع عن الرواديد او عن من يهاجمهم او ينتقذهم او يمدحهم

وبالفعل أنا أحتفظ برأيي لنفسي ولكنك أنت الذي غير صريح في وضع رأيك رغم أنك تدور في حلقة الدفاع عن الرواديد دون أن يكون ردك قويا أو منطقيا ولو رجعت الى الروابط الموضوع لرأيت أن هناك من لهم حجة أقوى من حجتك في الدفاع عن وجهة نظرهم والدفاع عن الرواديد

انا لا أعتقد أنسحاب تخاريف إلا توفيرا لوقته

في المنتديات من يزعل يعتبر قليل حيلة يا أستاذي الفاضل ومن ينسحب حيلته أقل ولم أتمنى أن يكون هذا الموضوع به الضعفاء

أنا أعلم بأن أسلوبي قاسي هذا صحيح اما غير مهذب فهذا رأيك لأني وضعتك أمام مرآة لا تحب أن ترى نفسك فيها بهذا الشكل الضعيف في النقاش

ولكي لا يتحول النقاش الى مجادلة عقيمة بيني وبينك وتتحول الأمور الى شخصنة رغم عدم معرفتي بك فلن أرد عليك في المشاركات الأخرى مهما كان ردك غير منطقي أو غير مهذب بل أنتظر رأيك ورأي غيرك بكل صراحة وعلى ماذا يستند في وضع رده سواء كان مدافعا أو مهاجما أو منتقذا أو غير ذلك



وتقبل هذه الباقة مني :z025: :a074:

واقعاً لا اجد رد أنسب من ابيات الخليل الفراهيدي
لو كنت تعلم ما أقول عذرتني أو كنت أجهل ما تقول عذلتكا
لكن جهلت مقالتي فعذلتني وعلمت أنك جاهل فعذرتكا

[الباحث]

واقعاً لا اجد رد أنسب من ابيات الخليل الفراهيدي
لو كنت تعلم ما أقول عذرتني أو كنت أجهل ما تقول عذلتكا
لكن جهلت مقالتي فعذلتني وعلمت أنك جاهل فعذرتكا

أعذرني يا أبن عباد
حيث أني أكتشفت عدم أستطاعتك للنقاش

وإن كان النقاش سيتحول الى أبيات شعرية فأقول لك مقالة المتنبي
إذا أتتك مذمتي من ناقص
فهي الشهادة لي بأني كامل

علما بأني لا أقصد الإهانة بل أقصد بأن الأهانة يمكن أن ترد بالإهانة وقد رأيت أسلوبك دائما تجريح

فتارة من يخالفك سلفي
وتارة أخرى سوقي
والآن جاهل

أنا أعذرك على أسلوبك
ويجب أن تعذرني على أسلوبي فقد تعلمته منك
وبما أنك وصفتني بالجهل فبماذا سترد على جاهل مثلي

الأخ مشرف هذا القسم
آمل حذف الموضوع حيث أنه لم يجد الأرض الخصبة للنقاش بل وجد أرض خصبة للتجريح بفضل أسلوب الأخ العزيز أبن عباد
أشكر أهتمامكم سلفا

[شيعي]

الى الاخ الباحث مع التحيه
اذا كنت تفهم من ردي بموقف معين هو ما تصوره لك نفسك ............
ان من يضع نفسه قاضيا ويحمل الاخرين تبعات تفكيره ...... فيجب ان يبداء اولاً بنفسه ............
ارجع من جديد الى النص المكتوب ( أي اعد القراءه ) ثم فكر على مهل بعدين اصدر حكماً ..........
لانك الزمت نفسك بما الزمت به غيرك ........
انا اقول لك انا لست مع الرواديد .......... ولا ضدهم .............لابد وان النص قد اشتبه عليك اعد المحاوله ثم نتحاور
ولا تصدر احكاماً ........
مع التحيه .......
ليس لي مما اقول الا الاعتذار .......... اذا كانت كتاباتي غير واضحه

[تخاريف]

السلام عليكم

كنت أود أن أكتب لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــق

لكني وجدت من الواجب أن أوضح الآتي :ـ

1 - أسفي الشديد الى ما آل اليه النقاش في هذا الموضوع
2 - رغم أني أوضحت أسباب أنسحابي من النقاش وكانت واضحة ولكن للأسف لا الأخ الباحث والا الأخ أبن عباد أصاب كبد الحقيقة فكل منهما يريد أن يفسر كلامي حسبما يراه مناسبا له
3 - لقد رأيت بأن النقاش في هذا الموضوع كمن يصرخ في صحراء فلا أعتقد بأن صوتي سيصل للرواديد لإيصال ملاحظاتي وأن كتاباتي لن تفيد أو تضر أحدا بل سوف تضر بعضويتي حيث سيرى البعض أني أهاجم الرواديد وليس أناصحهم وأقدم لهم النصيحة ونظرا لعدم وجود أي رادود هنا فلا قيمة للموضوع في نظري بل هو زيادة في الكلام
4 - أنا أضم صوتي للأخ الباحث في حذف الموضوع لما آل اليه الوضع كما أضم صوتي للأخ أبن عباد بأن ليس من طلب الباطل فأصابه كمن طلب الحق فأخطئه

وأخيرا عندما لا أرى في منتدى قضايا حوارات ونقاشات فأكون معذورا بسبب ما يوؤل اليه الوضع دائما من تردي النقاش وأخذه على محمل شخصي وغياب الأشخاص المعنيين ففي الغالب حتى في قضايا بلدتنا الغالية لا نرى أن صوتنا يصل للأشخاص المعنيين ويأتي بنتيجة نرجوها من وضع قضية معينة أو نقاش معين فكيف الحال بقضية تمس الخليج عامة فالرواديد اللذين نتكلم عنهم أغلبهم من دول الخليج ، صحيح ربما يكون صوت هجر أو راصد كما فعل بعض الكتاب هناك

وبعدا عن الإطالة أرجو المعذرة على التدخل ونرجو تواجد الأخوة المشرفين هنا لإيجاد حل للأحتقان الحاصل في هذا الموضوع

شكراً